インタビュー 2024/9/17 19:30

黒沢清が語る、“日常“描写が映画にもたらす異物感とリアリティ。撮影のない時期の過ごし方は？【『Cloud クラウド』公開記念インタビュー特集】

「休みは映画監督にとって失業中。2度と撮れないのではという“恐怖”は常にある」

――昨年は1年を通して『蛇の道』『Chime』『Cloud クラウド』の撮影と仕上げがあって、黒沢監督自身の「日常」はほとんどなかったのでは？

「去年が忙しかったのは実感としてありますが、確かに非常にハードなペースではありました。ただ、月曜から金曜まで朝から夜まで毎日会社で働いているサラリーマンの方より忙しかったか？と問われると、その人たちよりは暇にしてたかなって思いますね。確かに大変忙しかったんですけど、撮影をしてない時は、朝遅くまで寝ていたりね。そんなにがんじがらめに自由を束縛されているという感じもなかったですね。こういう仕事ですから、わりと忙しいけれども、時間の使い方は自分の自由になる部分もあるので不自由な感じはなかったかもしれません」

すべての写真を見る(13件)

――では、次の仕事が動いていない時期というのは、どう過ごされていますか。

「休みの時って、映画監督にとっては失業中なんですよ。だから、1本映画が終わると、本当にこれで終わりかもしれないと思うんです。もう2度と撮れなくなるかもしれないっていう恐怖は常にありますね。だから、いまは休みだという風に割り切れないところがあります。それでも、休んだりはしていますが、人に言えるほどの趣味もないので、うだうだしたりはしていますけどね」

――撮影中だと朝は早く起きなければいけないと思いますが、撮影がない時期だと変わりますか？

「僕は元々朝型なので、早起きなんですよ。だから、撮影がなにもない時も、意外に早く起きて。夜が苦手なんですね。だから、夜の撮影も大っ嫌いですね(笑)。なにもない時も意外に早く起きて…。そうは言っても、早起きのサラリーマンの方よりはずっと遅いと思いますが。でも早く起きてなにをやっているんでしょうね(笑)。これといっておもしろいことはなにもやってないかもしれません」

――夜の撮影が嫌いということですが、撮影中の夜の過ごし方は？

「撮影中は、撮影の状況にもよりますけど、夕方の5時に終わったとして、そこから次の日の撮影、次の次の日の撮影、あるいはだいぶ先だけど、まだ決めかねているところがいっぱいあるので、プランを練る時間に充てますね。その日の撮影が終わったあとに喫茶店へ行って、いろいろ考えて、帰ってから夕飯食べて、ちょっとしたらすぐ寝ちゃって。それで次の日の朝早く起きて、また考えるということもありますね」

――撮影のない時期だと、どうですか？

「なにもない時は、12時半から1時ぐらいに寝る感じかな。それで朝8時ぐらいに起きる感じですかね。わりと一貫してそういう生活です」

――最後に「日常」に通じる部分で、黒沢監督の「料理」についても、伺いたいのですが。少し前に佐々木浩久監督が、「植岡組の関テレのドラマのプロデューサーを黒沢清監督と一緒にやった時、(略)黒沢さんがミートソーススパゲティを現場で作った。水は絶対に使わない、生のトマトと玉ねぎだけから作ると張り切った黒沢さん。かなりおいしかった記憶」とX(旧Twitter)でポストされていました。最後にこの水なしパスタの作り方をお願いします。

「ちょっと待ってください。その出来事は覚えてます。ただ、佐々木はなにか大きな勘違いをしているんじゃないかな？たしかに僕はその昔、植岡(喜晴)さんが撮る深夜ドラマのプロデュース的なことをして、撮影現場でスパゲティを作りました。これは間違いないです。でも、水なしってどういうことかな。もちろんソースに水なんか入れませんが、トマト缶とか生のトマトをたっぷり入れるので、充分水気はあります。僕はスパゲッティをよく作るので手慣れていると思ったんですけど、難しかったのはパスタを茹でる時です。ソースはできたんですけど、それよりも大きな鍋にグツグツお湯を沸かして40人分のパスタをいざ茹でようとすることが甘かったですね。

40人分のパスタを一気に入れると、温度が下がっちゃってまったく沸騰しないんですよ。大量のパスタを茹でるなら、小分けに茹でて、もう1回炒めるとかしないと、一気に40人分のパスタなんて出来ない。そこから、別の鍋に急遽湯を沸して、中途半端に茹だったやつを部分的に入れながら作ったんだったかな。もう食事の時間が遅れて、えらい騒ぎでした。40人分ものパスタを一気に茹でるのは不可能でした」

――そんな事件が起こっていたんですね(笑)。まさか黒沢監督の「料理」エピソードが仔細にうかがえるとは…。ありがとうございました(笑)